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1: 2019/03/27(水) 23:42:01.46 ID:E58l7Vm60

 メジャー開幕シリーズを、秋山は自腹でチケットを購入して観に行った。実際にメジャーの選手を見て、どう感じたのか――。
3月23日にメットライフドームで行なわれたDeNAとのオープン戦の前、興味津々の記者たちが感想を聞こうと取り囲んだ。

「それ、俺、答えないほうがよくない? タイムリーすぎる」

 昨年12月、秋山は西武からの複数年契約を固辞し、今季終了後にフリーエージェント権を行使してのメジャー移籍が噂されている。
質問した記者が「確かに」とうなずくと、秋山は「まあ、いいか」と話し出した。

「(メジャー投手の)ああいうボールをどう打ち返すんだろうなと、バッター陣を見ていました。
イチローさんのコメントにもありましたけど、ボンズとかマグワイア、ソーサとかの頃とはまた違い、1番から9番までホームランを打てるバッターがいるのがメジャーの主流になっているので。

 逆に言えば、イチローさんとか青木(宣親/ヤクルト)さんのタイプは、それに抗いながらやっていたと思うんですよ。
日本であれだけ活躍してメジャーに行った人たちが、そのスタイルのままやっていたということは、日本人がメジャーで成績を残すには、そっちのスタイルを必要とされるのかもしれない。

 メジャーでは、打者の重要評価指標にOPS(出塁率+長打率)がある。

 秋山は過去2年続けて.933以上残しており、日本ではトップレベルだ。2018年の成績で言えば、出塁率はリーグ4位の.4029、長打率は同じく4位で.534だった。

「(メジャーで)OPSはもちろん重要視されているし、出塁に価値はありますけど、どうなんですかね。ツーアウトからフォアボールで塁に出てほしいわけではなく、ホームランで1点ほしいので。

 向こうは(開幕シリーズの)最初の初回もそうですけど、1イニングを6、7球で終わることをなんとも思っていないじゃないですか。
とくにバッティングカウントで、ここは決めて振りにいくというときの振り方って、凡打になろうが空振りになろうが、まったく意に介してないようにも見える。そういうバッティングが打順関係なく行なわれるのでね。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190327-00010005-sportiva-base&p=2

2: 2019/03/27(水) 23:42:15.11 ID:by6FjLItM
一理ある

 

4: 2019/03/27(水) 23:43:16.37 ID:83QeXzBYM
平田「OPSは重要」




5: 2019/03/27(水) 23:43:42.82 ID:YaHqYbvZM
必要だぞ

 

6: 2019/03/27(水) 23:43:45.54 ID:7W7ytdiAp
ツーアウトから単打のがOPS無駄に上がるだろ

 

8: 2019/03/27(水) 23:44:46.63 ID:/duN1PpBd
>>6
結局ケースバイケースだから数字だけ見てどうすんねんって話だぞ

 

21: 2019/03/27(水) 23:46:51.86 ID:/U2AVVV3d
>>8
結局毎打席本塁打打つのがベストやぞ

 

7: 2019/03/27(水) 23:44:07.25 ID:X5g3MbYz0
せやな

 

10: 2019/03/27(水) 23:45:04.00 ID:hcy5l3C00
野球は長打打てる奴が偉いからね

 

11: 2019/03/27(水) 23:45:19.70 ID:7AYjlkE2M
長打率だけ見とけばええやろ

 

12: 2019/03/27(水) 23:45:46.72 ID:E58l7Vm60
これが現実やぞ
野球選手がそういってるんや

 

587: 2019/03/28(木) 00:21:35.42 ID:2KVVaE5Fx
>>12
で、評価するのは?

 

17: 2019/03/27(水) 23:46:18.12 ID:5djDfHJba
全打席ホームラン打てば最強なのは古今東西変わらんぞ

 

18: 2019/03/27(水) 23:46:20.33 ID:YaHqYbvZM
よう言ったわ

 

23: 2019/03/27(水) 23:46:54.59 ID:FTH7kjZR0
理想はそりゃボンズ9人並べればいいだけ
現実は違う

 

31: 2019/03/27(水) 23:48:03.98 ID:KH1l6/Zi0
>>23
延々敬遠され続けそう

 

26: 2019/03/27(水) 23:47:33.63 ID:rWcgbW/Z0
秋山ってレイズとかロイヤルズに行きそう

 

28: 2019/03/27(水) 23:47:45.52 ID:7nZHccMj0
OPSでも本塁打>>>>>四球なんだからええやん

 

34: 2019/03/27(水) 23:48:40.15 ID:8wgwn8IA0
メジャーのトレンド言ってるだけだろ

 

36: 2019/03/27(水) 23:49:06.18 ID:tiRZOItg0
ツーアウトじゃなくてもHRほしいわ

 

37: 2019/03/27(水) 23:49:08.11 ID:5OHNq7YG0
なにいってるのかわからん
二死から四球よりホームランがいいって当たり前だろ

 

125: 2019/03/27(水) 23:55:39.74 ID:6CO3WTfG0
>>37
ありとあらゆるケースで四球よりホームランの方がいいんだよなぁ

 

171: 2019/03/27(水) 23:59:07.07 ID:5OHNq7YG0
>>125
ほんこれ
これツーアウトなら四球になるくらいなら振ってアウトになれって取れるやろ

 

38: 2019/03/27(水) 23:49:15.39 ID:9sds/qdfa
ホームラン打てるなら打てばいい
打てないなら出塁して貢献しろって事でなんの矛盾もないのに
何を考える必要があるんや

 

40: 2019/03/27(水) 23:49:22.88 ID:IKwM13nd0
まぁそうよな
ほかの塁打とホームランでは価値が違う

 

41: 2019/03/27(水) 23:49:23.77 ID:/iwzN72j0
まあ使う側と見る側がわかってればセイバーはええよな
選手はベストを尽くすしか無いし

 

45: 2019/03/27(水) 23:49:49.46 ID:QXKss2eJ0
むしろOPSを肯定してるような気が




47: 2019/03/27(水) 23:50:05.02 ID:IgN7RFbp0
思った以上に色々ちゃんとチェックしてるんやな

 

50: 2019/03/27(水) 23:50:16.56 ID:GIOby+EO0
ホームランがいらない場面などない

 

52: 2019/03/27(水) 23:50:27.86 ID:56HKW7ZY0
opsって四球よりホームランが価値があるっていう指標ちゃうんか

 

63: 2019/03/27(水) 23:51:30.81 ID:6Xuce9m3M
むしろOPSは長打過大評価、四球過小評価なんだよなあ

 

67: 2019/03/27(水) 23:51:52.93 ID:SmWr0x9ya
そらGM視点の指標を選手のTPOに置き換えて考えようとする風潮は…ってだけの話やんけ

 

73: 2019/03/27(水) 23:52:18.96 ID:Ii6ck+CA0
四球選べても単打しか打てないやつはいらん
長打が正義

 

75: 2019/03/27(水) 23:52:21.12 ID:jYIfz/u0d
今のメジャーは出塁より、一か八かのホームラン狙いが求められてるってことやろ

 

90: 2019/03/27(水) 23:53:23.74 ID:QXKss2eJ0
WARが一番わけわからんわ

 

94: 2019/03/27(水) 23:53:33.47 ID:+aUXcMWup
これ秋山にWPA見せたら全部解決すんじゃん
秋山絶頂するでしょ

 

96: 2019/03/27(水) 23:53:38.55 ID:9whvGLDJ0
ホームランなら結局 OPSが大事ってことやね

 

102: 2019/03/27(水) 23:53:52.88 ID:ZZp4MmRi0
結局wRc +ってのが一番ええんか?

 

128: 2019/03/27(水) 23:55:49.96 ID:LlWlug8A0
>>102
今のところそれが1番かな

 

104: 2019/03/27(水) 23:53:57.91 ID:GIOby+EO0
そもそも秋山が何を言いたいのかが謎

 

107: 2019/03/27(水) 23:54:12.37 ID:xo/IYjE7a
球辞苑でops取り上げろ

 

108: 2019/03/27(水) 23:54:13.91 ID:E58l7Vm60

MLBではもうOPSという概念は古い
NPBではようやく現場レベルでOPSやシフトが浸透してきた

ほんと日本の野球って遅れてるわ

 

117: 2019/03/27(水) 23:55:08.00 ID:lr9AZ/Pz0
四球もホームランも評価するよ!って優しい指標やないん

 

161: 2019/03/27(水) 23:58:36.52 ID:jwXNXEwK0
>>117
そんな優しい指標に意味はないって言いたいんやろ

 

121: 2019/03/27(水) 23:55:25.41 ID:vfAOySyna
そらホームランと四球の2択ならホームランに決まっとるやろ
そうではなく5回に1本のホームランと5回に2つの四球どちらがいいのかって話やろ

 

129: 2019/03/27(水) 23:55:51.94 ID:DFQg5oP70
プロが言うならそうなんやろな

 

138: 2019/03/27(水) 23:56:47.04 ID:ESwa46w/a
セイバーは基本シチュエーション無視やししゃーない

 

150: 2019/03/27(水) 23:57:49.79 ID:Zh35DUZ9d
結局長打打てる奴が正義やからな

 

151: 2019/03/27(水) 23:57:50.65 ID:sS/cVVWsM
そんな正論言うたらアカンぞ

 

176: 2019/03/27(水) 23:59:19.20 ID:UifTmRlO0
OPSは単純さと実効性のバランスがとれてるってだけで
その批判自体はごもっともや

 

188: 2019/03/28(木) 00:00:01.08 ID:ORtL2RBi0
イチローの引退会見での、日本の野球はメジャーを追従する必要は全くないって言葉には色んな思いが詰まってるんやろうな
イチローは具体的なことは言わんからな

 

199: 2019/03/28(木) 00:00:26.24 ID:KemZUcvU0
今のメジャーってそんなにホームラン一辺倒の野球になってるんか

 

223: 2019/03/28(木) 00:01:54.14 ID:gPVmjQGx0
>>199
そうでもないかなぁ
Bosなんか割とセイバー使った繋ぐ野球やし




211: 2019/03/28(木) 00:01:20.62 ID:aBzCAPIs0
ホームラン打てれば1番いいけど次点で出塁やな
アウトにならないって事も重要やわ

 

213: 2019/03/28(木) 00:01:26.60 ID:K96yDUVHp
ぶっちゃけ長打率だけでええわな
特に日本は

 

215: 2019/03/28(木) 00:01:32.00 ID:AUWWVRgwa

NPB
打者→wRC+
投手→xFIP

MLB
打者→xwOBA(走塁能力も見たい場合)、DRC+(純粋に打撃能力を見たい場合)
投手→xwOBA
を見ればOK

 

321: 2019/03/28(木) 00:07:21.84 ID:yMwWG+s70
>>215
これ、MLBに置いてはwRC+も古い指標や

 

233: 2019/03/28(木) 00:02:30.50 ID:+h6udJiJ0
秋山「OPSには状況別の打撃が含まれてないからそこまで重要視されるものではない」
こう言いたいんやろ
でもOPSは打率ほどではないにしても計算の簡単さで評価されてるもの
OPSにそこまで求めてる奴はいない
打率はHRと単打同じだから糞ですよねの方がまだマシだな
打率に長打率入ってないし

 

234: 2019/03/28(木) 00:02:32.51 ID:MLdEdNA90
高いやつが言うと説得力あるな

 

253: 2019/03/28(木) 00:03:46.91 ID:hPZH2uUk0
秋山が言いたいのはプロセス度外視で結果を評価するなってことやろ
全くの正論やで

 

269: 2019/03/28(木) 00:04:41.59 ID:zzHYbBvm0
走塁の指数がはいってないからOPSって欠陥やろ

 

395: 2019/03/28(木) 00:12:05.55 ID:RSKsJx4Z0
年間50HR200四球の選手と
年間200HR50四球の選手なら圧倒的に後者だよな

 

414: 2019/03/28(木) 00:13:07.34 ID:eRUn77vvd
>>395
前者はボンズで後者は野球星人かな

 

408: 2019/03/28(木) 00:12:49.41 ID:z4kCKSPwa
opsってそもそもセイバーメトリクスなの?

 

440: 2019/03/28(木) 00:14:21.25 ID:+EO3cxBG0
>>408
統計的観点とかから見たら違うのかな

 

432: 2019/03/28(木) 00:13:43.80 ID:QLcQcdAA0
同じopsでも四球で稼いでるやつと長打で稼ぐやつで違うしな

 

434: 2019/03/28(木) 00:13:51.89 ID:UOZj1/f30
OPSなんてチーム内における打者の簡易指標くらいのものだわな

 



引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1553697721/

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